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La 240 P de la Sncf...

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La 240 P de la Sncf...

Message par Invité le Lun 14 Avr 2014 - 11:35

La 240 P  de la Sncf...

Les Twelve wheel ou Mastodon de la série 240 P numéros 1 à 25 sont des locomotives à vapeur unifiées de la SNCF mises en service entre mai 1940 et octobre 1941.



source wikipédia :http://fr.wikipedia.org/wiki/240_P


Identification
Exploitant(s) SNCF
Désignation 240 P
Type Twelve wheel
Concepteur Division des études des locomotives (DEL)
Modèle d’origine 231 A ex-PO
No  de série 1 à 25
Mise en service de 1940 à 1941
Production totale 25
Affectation Nord, Sud-Est
Utilisation Mixte
Caractéristiques techniques
Disposition des essieux ooOOOO + T
Écartement 1 435 mm
Surface de la grille 3,720 m2
Pression de la chaudière 20 kg/cm²
Surface de chauffe 212,770 m2
Surface de surchauffe 68,080 m2
Moteur Compound
Cylindres 2 HP + 2 BP
 Alésage × course HP 440 * 650 mm
 Alésage × course BP 650 * 690 mm
Distribution Coulisse Walschaerts, soupape Dabeg et came oscillante Lentz
Échappement Kylchap double fixe
Diamètre roues motrices 1 850 mm
Diamètre des roues AV 960 mm
Tare 107,300 t
Masse en service 114,650 t
Masse adhérente 80,400 t
Dimensions
Longueur hors tampons 13,595 m
Largeur 3,118 m
Hauteur 4,271 m
Tender 36 P
Masse du tender 37,600 t
Capacité en eau 36 m3
Capacité en charbon 9 t
Masse en charge 82,600 t
Masse totale 197,250 t
Vitesse maximale 120 km/h
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--En modèle réduit:

Loco diffusion : http://loco-diffusion.fr/index.php?page=loco&article_id=13





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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par dany-om le Ven 4 Juil 2014 - 8:28

Re Marc,
Pas mal non plus cette 240 P, quand tu penses que toutes ces locomotives a vapeur ont foulées nos rails dans ces années la, c est presque inimaginable de croire qu elles ont vraiment existées un jour, je pense que personnellement si je n avais pas le musé du chemin de fer près de chez moi pour me le confirmer, j aurais beaucoup de mal a le croire, même moi qui ne suit pas trop branché vapeur, quand tu est a coté d une telle machine, j avoue qu elle ne te laisse pas indifférente, même que tu en reçois la chère de poule, rien qu en la regardant, tellement elle t impressionne.
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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par Invité le Ven 4 Juil 2014 - 16:59

Oui
tout à fait d' accord avec toi...

Mais j' aime pas aller au cimetière de locomotive de Mulhouse, car d' une part plusieurs machines ne sont plus apte a roulée et ils ont ferraillés en silence du matériels sauvegardé qui auraient du être dans le musé... Suspect 

Mon point de vue , se serait de faire un musée au dépôt de Mohon...  Idea  Very Happy 

qui lui a de la place de trois rotondes , deux découvertes et une couverte en chêne qui est de nos jours classées monument historique..

-Il suffirait d' installer juste à coté de cette rotonde une école d' ingénieurs ayant divers corps de métiers , tel que la tôlerie ,mécanique tuyauterie ,électricité etc..
- et le long des années de cours ,participe à la remise en état ,voir même faire rouler le matériel sur la double  voie de chemin de fer qui va jusque Givet...

-il serait surement même possible de reconstruire des locomotives aujourd-hui disparues...

-Le centre d' apprentissage participerait également au suivi et remise en état de tout le matériel qui est sauvegardé....

Hélas , année après année , on append que tel machine ou tel wagon ont disparus dans un profond silence, car finalement la société des chemins de fer ne participe pas à l' entretien et ni à la sauvegarde du vieux matériel...
Bien au contraire, elle s'en débarrasse , en s' évitant les frais de ferraillage ou de désamiantage...En sachant qu' elle garde toujours un droit de véto, voir de vie  ou de mort sur son ex matériel , donc quand une association dépose le bilan , le matériel se retrouve à l' abandon ,sans surveillance, pour être finalement caillasser ,puis détruit par un incendie ou les responsables ne sont jamais retrouvés...
-ou les gens des communes voyant un danger potentiel se dépêchent de tout faire pour éradiquer les vieux tas de ferraille et de démonter les anciennes voies pour y faire une piste cyclable ou voir même de construire une barre HLM...

- Mais les français ,ne sont pas conservateur  comme les anglais ou autres , qui savent conserver et respecter la mémoire des anciens...
de toute façon, ils n' ont pas encore compris le potentiel que cela pourrait créé comme retombées économiques et créatrice d' emplois à long terme...
Faut- il que les français se pausent encore  la bonne question , faut-il créé des emplois durable dans ce pays...ou

peut être mieux de prendre l' avion pour aller voir et de  féliciter les indiens en Inde ,ou dans les pays Nordique...
oui, toujours l' avion qui ramène beaucoup de taxes de droit de pollution pour les différends différends pays ou ils se pausent et décollent..... No 

Bof...

Je suis content car , en discutant de cette idée au début des années 1980, des gens ont su écoutés et bien sur ont appliqués cette suggestion  , j' ai quand même toujours grand plaisir à me déplacer pour les fêtes du réseau des 3 vallées en Belgique...  
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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par dany-om le Ven 4 Juil 2014 - 19:14

Oui tes idées sont très bonnes, mais je pense que plus personne ne veut ca, du moins ceux qui ont le pouvoir de décider a notre place, par contre ce qui est connu en France, tout ce qui dérange est d abord gentillement retiré de la circulation, puis stocké, puis re stocker et bien plus tard quand plus personnes ne sait plus rien ou a tout oublié, le matériel passe discrétos ni vu ni connu a la ferraille.
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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par Invité le Ven 4 Juil 2014 - 21:48

oui en gros c' est cela...

il ne faut surtout pas faire de l' ombre à la société nationale...  

oui , j' avais filmé dans les années 80 en gare de Lille , l' arrivée du TGV et peu de temps après l' arrivée en gare de la 231 G 558.
-Les gens se sont rapidement désintéressés du TGV pour s' amasser rapidement  devant cette magnifique vapeur... cheers 

pire en discutant souvent avec les gens, les gens regrettent le confort des anciennes voitures avant les trains corail...

autre question ?
pourquoi l' arrêt des trains de nuit avec la possibilité de transporter la voiture sur un porte auto, ses trains étaient trés prisé des Belges pour venir chez nous à Nice...

 
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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par dany-om le Ven 4 Juil 2014 - 22:47

Ah ca, mystère et boule de gomme  lol! , il y a des décisions qui nous dépassent, mais que veux tu qu ont y fassent, nous sommes très très mal placés pour ne juste que réagir a de telles sottises, donc totalement impuissant, malheureusement, mais ca c est la vie
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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par likiki le Sam 5 Juil 2014 - 9:18

Il y a 25/30 ans, on arrêtait pas de nous parler du train + auto.

Aujourd'hui fini.

Pourtant, quel top c'était.

Mais pas pour l'état qui rentrait moins de taxe sur le carburant.

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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par dany-om le Sam 5 Juil 2014 - 9:33

Ben tu vois, c est simple, les Suisses eux ils ont déjà tout compris depuis belle lurette, ils favorisent le rail pour beaucoup de choses et ca de plus en plus et ca c est le top comme tu dis et ils ne meurt pas pour autant, il est évident que chez nous il faut d abord que certains s en foutent pleins les fouilles, si non ca va pas.
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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par Invité le Sam 5 Juil 2014 - 11:24

Bin oui

tout à fait cela...

....-Sur le train:
-la voiture ne consomme pas de carburant...
- pas de payage pour les autoroutes...
- pas de taxe indirect ou prise direct comme exés de vitesse...

Donc le train , pas rentable pour l' état...
qui se souvient des publicités des trains auto couchettes par les média...?? moi pas.

Donc en faisant le point de la somme des taxes sur :

le carburant..
les frais d' autoroutes..taxes...
la taxe prise direct....Contraventions...
les taxes avec l' usure des pneus...
les taxes sur les frais d' entretient vidange graissage...
les taxes sur le dépannage
et bien sur sur ce que j' oublie...

.....oui ,sa rapporte un super jack- pot...

- cela explique en partie, pourquoi d' après le bulletin météo france , le Nord commence juste après Paris...
qu' ils disent toujours que dans le Nord il fait froid et surtout pluvieux...

bin voui, du coup les gens sautent dans leur voiture.
prennent l' autoroute du soleil...
avec tous les payages...
avec tous les radars et les flics qui sont en  planque pour les PV...
et etc...

Bin , nous comme ça ,nous ne sommes pas surpeuplé...
sa te permet d' avoir quelque bon mètre carré de sable fin pour toi tout seul...
pas de gosses braillards qui te casse les oreilles...
ou de musique à la "personnage peut reluisant" comme du rap ...

tu peux te baigner dans une mer relativement propre...

-Question que souvent les gens ne se posent pas sur les plages du Sud....
tu as 20 000 personnes le long des plages qui se prélassent, sous le soleil enduit de crème à bronzer en tout genre...
- il y a combien de cabinets pour que les gens y puissent déposer le petit comme le gros besoin  ??

sa explique aussi pourquoi la mer est plus chaude.....et pourquoi tu brunis plus vite... lol! 

donc , te dis pas , c' est ce qu' il s' appel prendre un bain de me.de...

très peu pour moi...     
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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par likiki le Sam 5 Juil 2014 - 11:39

Tiens, pour te raviver la mémoire, en 1982 :

La 1ère

la version 2

Et là en 1961 :

En 1961 trop cool




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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par dany-om le Sam 5 Juil 2014 - 11:57

Ah le temps n a presque pas changé, les trains couchettes sont toujours encore d actualité, c est cool.
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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par Invité le Sam 5 Juil 2014 - 12:13

AH oui super...  

j' avais perdu les vidéos...

Super pour la première vidéo, cette pub avez fait exploser les ventes de trains chez Jouef, le coffret avec les TAC se sont vendus comme des petits pains...

pour la seconde: oui vraiment superbe...
- les voitures de cette époque :Arianne , Aronde, DS et du 59 en plus...
oui ,je confirme aussi , qu' ici comme à Boulogne, dés la descente du ferry , les voitures Anglaise faisait la queue pour embarquer sur le T.A.C direction Paris puis le Sud...
et cerise sur le gâteau, la vidéo confirme ce que je disais un peu plus haut, comme quoi ,je ne raconte pas que des conneries , mais juste des connaissances...
de voir cette nouvelle autoroute et qui de plus payante, oui, cela confirme bien le jack-pot que sont toutes les taxes pour l' état... Very Happy
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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par dany-om le Sam 5 Juil 2014 - 12:36

D accord avec toi Marc pour les taxes, c est vrai qu elles nous étranglent de plus en plus, il y a quelques années de ca, en allant sur Angers, j ai loupé la bonne sortie et forcément le péage s impose, donc reprendre un nouveau ticket et retour sur l autoroute en faisant bien attention cette fois ci de prendre la bonne sortie qui était juste dans le prolongement de la sortie précédente que j avais loupé, donc suit un autre péage ce qui est logique, et la oh surprise, elle me demande 1 euro 50 pour avoir parcouru tout juste 2 kilomètres, heureusement que j étais assis, sinon je serrais tombé sur le C.L
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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par Pape-Ouille le Sam 5 Juil 2014 - 18:31

Je suis un personnage peu reluisant alors  Crying or Very sad vu que j'écoute du rap  
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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par dany-om le Sam 5 Juil 2014 - 18:39

Oh la la , Jonathan écoute du rap, oh, Jonathan le rappeur             
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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par likiki le Sam 5 Juil 2014 - 18:44

Perso, le seul RAP que je fait, c'est avec du gruyère.

        
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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par dany-om le Sam 5 Juil 2014 - 18:49

Moi je croyais que tu rappais le bois              
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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par likiki le Sam 5 Juil 2014 - 18:50

C'est pas moi le menuisier du forum, loupé.

    
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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par Invité le Sam 5 Juil 2014 - 19:05

Ouais bon...

A chacun sa génération...  

moi , le gars qui déblatère , très peu pour moi...  

je préfère écouter Mireille Mathieu , la au moins ,tu retiens la mélodie,
et en général ,tu repars en sifflotant...   lol!
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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par likiki le Sam 5 Juil 2014 - 19:20

ulysse a écrit:..... je préfère écouter Mireille Mathieu , la au moins ,tu retiens la mélodie,
et en général ,tu repars en sifflotant...   lol!

En pensant au playmobil de ta jeunesse.

     

Non sérieusement, Mireille Mathieu est la seul Femme dont personne ne veut. Elle sent trop fort la naphtaline.

Ont l'a envoyé en Chine ils nous l'on retourné
Ont l'a envoyé en Russie ils nous l'on renvoyé aussi

Ont sait plus a qui l'envoyer.

   
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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par Pape-Ouille le Sam 5 Juil 2014 - 19:27



Y'a rap et rap. Ce gars-là par exemple est un vrai poëte et a des paroles tout a fait sensées, ça me touche d'autant plus avec le métier que je fais.
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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par dany-om le Sam 5 Juil 2014 - 20:43

@likiki a écrit:
ulysse a écrit:..... je préfère écouter Mireille Mathieu , la au moins ,tu retiens la mélodie,
et en général ,tu repars en sifflotant...   lol!

En pensant au playmobil de ta jeunesse.

     

Non sérieusement, Mireille Mathieu est la seul Femme dont personne ne veut. Elle sent trop fort la naphtaline.

Ont l'a envoyé en Chine ils nous l'on retourné
Ont l'a envoyé en Russie ils nous l'on renvoyé aussi

Ont sait plus a qui l'envoyer.

   
Oh Christian, notre icônes de la chanson Française, elle est bien notre Mireille, franchement, tu est difficile je trouve  lol!        
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Re: La 240 P de la Sncf...

Message par dany-om le Sam 5 Juil 2014 - 20:51

@Pape-Ouille a écrit:

Y'a rap et rap. Ce gars-là par exemple est un vrai poëte et a des paroles tout a fait sensées, ça me touche d'autant plus avec le métier que je fais.
Hello Jonathan,
Oui, j avoue que ce genre de rap n est pas mal, il est vrai que si tu écoutes bien ces paroles, elles sont très très explicites, y a pas photo.
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Re: La 240 P de la Sncf...

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