Alimentation des aiguilles
pour MIRIVA
Déplacé du sujet sur la présentation de MIRIVA et recreer sur le monde de MIRIVA par le modérateur Arduino.
Pourquoi aurait-tu besoin d'inverser la polarité et alimenter le cœur.
pour une boucle de retournement,
une bretelle,
franchisseement d'un TJD.
Bon, pour résumer:
Deux types d'aiguillages en train miniature:

-Aiguillages à coeur isolé (All live turnouts dans le schéma ci-dessus): chaque aiguille est alimentée avec la même polarité que son rail voisin. Il faut donc isoler le coeur pour éviter les cours-jus.
Avantages: pas de cablâge particulier à prévoir, et de plus l'aiguillage est "talonnable" (on peut l'emprunter à "rebrousse-poil", même si les aiguilles sont orientées sur l'autre voie).
Inconvénients: le coeur étant isolé, il y a discontinuité de la distribution électrique, ce qui peut conduire le cas échéant à des "plantages", surtout avec des locos qui n'ont que peu d'essieux capteurs de jus, ou dans les petites échelles.
-Aiguillages à coeur alimenté (Power routing turnouts dans le schéma ci-dessus): ici, le coeur ne sépare plus "électriquement" les deux aguilles. Celles-ci sont donc alimentées sous la même polarité. (mef au schéma ci-dessus: je réalise qu'il est mal élaboré, car il si on le regarde il apparait que les deux aiguilles sont de polarité différente. Ne pas en tenir compte, je confirme que les deux aiguilles sont bien de même polarité, celle correspondant au rail avec lequel l'une des deux aiguilles est en contact).
Il faut donc inverser celle-ci suivant la position des aiguilles. On le fait soit avec un inverseur mécanique lié au moteur d'aiguillage, soit manuellement avec un inverseur manuel 3 broches / 2 positions.
En outre, il faut isoler les deux rails "intérieurs" (de chaque voie convergente/divergente) de la suite du réseau, sinon il y a court-jus.
Avantages: continuité électrique totale.
C'est un vrai bonheur de voir les locomotives avancer de façon stable sur les aiguillages à la vitesse d'un homme-échelle au pas...
Inconvénients: plus fastidieux à câbler, et aiguillages non "talonnables": si on le prend en venant d'une des deux voies convergentes/divergentes, il faut au préalable orienter les aiguilles dans la bonne position, et polariser correctement celles-ci.
La question est insulfrog ou electrofrog ?
Comme le dis Christian il y a plus simple que les relais
Pourquoi aurait-tu besoin d'inverser la polarité et alimenter le cœur.
pour une boucle de retournement,
une bretelle,
franchisseement d'un TJD.
Bon, pour résumer:
Deux types d'aiguillages en train miniature:

-Aiguillages à coeur isolé (All live turnouts dans le schéma ci-dessus): chaque aiguille est alimentée avec la même polarité que son rail voisin. Il faut donc isoler le coeur pour éviter les cours-jus.
Avantages: pas de cablâge particulier à prévoir, et de plus l'aiguillage est "talonnable" (on peut l'emprunter à "rebrousse-poil", même si les aiguilles sont orientées sur l'autre voie).
Inconvénients: le coeur étant isolé, il y a discontinuité de la distribution électrique, ce qui peut conduire le cas échéant à des "plantages", surtout avec des locos qui n'ont que peu d'essieux capteurs de jus, ou dans les petites échelles.
-Aiguillages à coeur alimenté (Power routing turnouts dans le schéma ci-dessus): ici, le coeur ne sépare plus "électriquement" les deux aguilles. Celles-ci sont donc alimentées sous la même polarité. (mef au schéma ci-dessus: je réalise qu'il est mal élaboré, car il si on le regarde il apparait que les deux aiguilles sont de polarité différente. Ne pas en tenir compte, je confirme que les deux aiguilles sont bien de même polarité, celle correspondant au rail avec lequel l'une des deux aiguilles est en contact).
Il faut donc inverser celle-ci suivant la position des aiguilles. On le fait soit avec un inverseur mécanique lié au moteur d'aiguillage, soit manuellement avec un inverseur manuel 3 broches / 2 positions.
En outre, il faut isoler les deux rails "intérieurs" (de chaque voie convergente/divergente) de la suite du réseau, sinon il y a court-jus.
Avantages: continuité électrique totale.
C'est un vrai bonheur de voir les locomotives avancer de façon stable sur les aiguillages à la vitesse d'un homme-échelle au pas...

Inconvénients: plus fastidieux à câbler, et aiguillages non "talonnables": si on le prend en venant d'une des deux voies convergentes/divergentes, il faut au préalable orienter les aiguilles dans la bonne position, et polariser correctement celles-ci.
La question est insulfrog ou electrofrog ?
Comme le dis Christian il y a plus simple que les relais
Cousin Hub- Administrateur
- Localisation : partout ou la liberté est en danger.
Humeur : une pensée pour ceux qui comme moi défendent les valeurs de la France au prix de leur propre vie.
Messages : 2871
Age : 56
Emploi/loisirs : train, modelisme, arduino, robotique
Alimentation des aiguilles
Bonjour,
Mon réseau est en N, voie Peco code 55, toutes les aiguilles sont electrofrog, pas de TJS ou TJD.
Je découvre un peu l'arduino au boulot. Et je commence sérieusement à me pencher dessus.
D'abord pour piloter les aiguilles à l'aide de servos, çà, j'ai compris comment çà marche pour avoir fait des protos de commandes. C'est mon collègue qui a fait la programmation.
Je souhaite aller plus loin : ré-alimentation des cœurs d'aiguilles et permutation d'alimentation de voies. Je m'explique, le réseau est câblé et découpé pour être piloté à l'aide de logiciel type CDMRail ou autre...
Donc les sorties d'aiguilles sont encadrées par des zones d'arrêt, dans un premier temps je veux me servir de ces zones d'arrêt qui seront alimentées ou non selon la position de l'aiguille. Et éventuellement en profiter pour commander les signaux. Pas forcément toutes aiguilles mais les plus importantes, notamment les sorties de gare.
Voilà, visiblement pas très compliqué pour quelqu'un d'expérimenté, mais pour moi, un peu quand même...
Ci dessous un plan du réseau, gare de passage à voie unique
Lien sur le plan
Normal que les images que j'ai essayé de mettre soient tronquées ?

Je me suis permis de mettre l'image de ton lien (likiki).
Mon réseau est en N, voie Peco code 55, toutes les aiguilles sont electrofrog, pas de TJS ou TJD.
Je découvre un peu l'arduino au boulot. Et je commence sérieusement à me pencher dessus.
D'abord pour piloter les aiguilles à l'aide de servos, çà, j'ai compris comment çà marche pour avoir fait des protos de commandes. C'est mon collègue qui a fait la programmation.
Je souhaite aller plus loin : ré-alimentation des cœurs d'aiguilles et permutation d'alimentation de voies. Je m'explique, le réseau est câblé et découpé pour être piloté à l'aide de logiciel type CDMRail ou autre...
Donc les sorties d'aiguilles sont encadrées par des zones d'arrêt, dans un premier temps je veux me servir de ces zones d'arrêt qui seront alimentées ou non selon la position de l'aiguille. Et éventuellement en profiter pour commander les signaux. Pas forcément toutes aiguilles mais les plus importantes, notamment les sorties de gare.
Voilà, visiblement pas très compliqué pour quelqu'un d'expérimenté, mais pour moi, un peu quand même...
Ci dessous un plan du réseau, gare de passage à voie unique
Lien sur le plan
Normal que les images que j'ai essayé de mettre soient tronquées ?

Je me suis permis de mettre l'image de ton lien (likiki).
Invité- Invité
Re: Alimentation des aiguilles
Hello Christian elles sont sans doute trop lourdes.
Il te faut les réduire ou essai avec Hostingpics.net

Il te faut les réduire ou essai avec Hostingpics.net

Filou- Bannis du forum
- Localisation : Pas de Calais.
Messages : 6840
Re: Alimentation des aiguilles
Oui, il existe les Optocoupleurs, je vais mettre un sujet sur ce composant.

Re: Alimentation des aiguilles
Je ne sais pas pourquoi, sur un autre forum j'ai parfois le même pb, et je ne vois pas toujours la même zone d'image... Je vais essayer de les alléger.
Invité- Invité
Re: Alimentation des aiguilles
miriva a écrit:Je ne sais pas pourquoi, sur un autre forum j'ai parfois le même pb, et je ne vois pas toujours la même zone d'image... Je vais essayer de les alléger.
Il te faut mettre le lien du milieu sur les trois proposés.

Re: Alimentation des aiguilles
Il te faudrait nous indiquer quel type d'aiguille tu as.
Car, si tu utilise des servos commandés par un Arduino pour bouger tes aiguilles, rien de plus simple que de mettre les coeurs des l'aiguilles a la bonne polarité.
Après, c'est un jeu d'enfant que de programmer ça selon tes besoins.
Car, si tu utilise des servos commandés par un Arduino pour bouger tes aiguilles, rien de plus simple que de mettre les coeurs des l'aiguilles a la bonne polarité.
Après, c'est un jeu d'enfant que de programmer ça selon tes besoins.

Re: Alimentation des aiguilles
Merci.@likiki a écrit:Il te faudrait nous indiquer quel type d'aiguille tu as.
Car, si tu utilise des servos commandés par un Arduino pour bouger tes aiguilles, rien de plus simple que de mettre les coeurs des l'aiguilles a la bonne polarité.
Toutes mes aiguilles sont en Peco Code 55 Electrofrog. Mais les ressorts sont en place et malheureusement les aiguilles aussi et si je peux éviter de les déposer... çà m'arrangerait bien.
Invité- Invité
Re: Alimentation des aiguilles
Pour comprendre la chose, il vas te falloir nous donner quelques renseignements.
Prendre quelques mesures électrique avec un appareil de mesure en mode continuité.
En débranchant ton réseau bien entendu.
le temps de trouver la photo d'une aiguille et je te poste ça.
Prendre quelques mesures électrique avec un appareil de mesure en mode continuité.
En débranchant ton réseau bien entendu.
le temps de trouver la photo d'une aiguille et je te poste ça.
Re: Alimentation des aiguilles
Voilà, une aiguille.

Aiguille dans le sens "tout droit"
Controller les continuités entre :
1 & 3, 1 & 4, 1 & 5, 1 & 6
2 & 3, 2 & 4, 2 & 5, 2 & 6
Aiguille dans le sens "Dévié"
Controller les continuités entre :
1 & 3, 1 & 4, 1 & 5, 1 & 6
2 & 3, 2 & 4, 2 & 5, 2 & 6
ça a l'air idiot, mais des résultats ressortira la solution.

Aiguille dans le sens "tout droit"
Controller les continuités entre :
1 & 3, 1 & 4, 1 & 5, 1 & 6
2 & 3, 2 & 4, 2 & 5, 2 & 6
Aiguille dans le sens "Dévié"
Controller les continuités entre :
1 & 3, 1 & 4, 1 & 5, 1 & 6
2 & 3, 2 & 4, 2 & 5, 2 & 6
ça a l'air idiot, mais des résultats ressortira la solution.

Re: Alimentation des aiguilles
Bonjour Christian, voilà la réponse à ta demande :
Voie directe :
1 -> 3 = 0
1 -> 4 = 0
1 -> 5 = 0
1 -> 6 = 1 Ohm
2 -> 3 = 1
2 -> 4 = 1
2 -> 5 = 1
2 -> 6 = 0
Voie déviée :
1 -> 3 = 0
1 -> 4 = 1
1 -> 5 = 1
1 -> 6 = 1 Ohm
2 -> 3 = 1
2 -> 4 = 0
2 -> 5 = 0
2 -> 6 = 0
Les cœurs ne sont pour l'instant pas ré-alimentés.
Merci.
Voie directe :
1 -> 3 = 0
1 -> 4 = 0
1 -> 5 = 0
1 -> 6 = 1 Ohm
2 -> 3 = 1
2 -> 4 = 1
2 -> 5 = 1
2 -> 6 = 0
Voie déviée :
1 -> 3 = 0
1 -> 4 = 1
1 -> 5 = 1
1 -> 6 = 1 Ohm
2 -> 3 = 1
2 -> 4 = 0
2 -> 5 = 0
2 -> 6 = 0
Les cœurs ne sont pour l'instant pas ré-alimentés.
Merci.
Invité- Invité
Re: Alimentation des aiguilles
Oups, ta réponse m'a échappé. Désolé pour le retard.
En principe tu devrait obtenir :
En vert, ce qui ne change jamais.
En direct :
1 -> 3 = 1
1 -> 4 = 0 ou 1
1 -> 5 = 1
1 -> 6 = 0
2 -> 3 = 0
2 -> 4 = 0 ou 1
2 -> 5 = 0
2 -> 6 = 1
En dévié :
1 -> 3 = 1
1 -> 4 = 0
1 -> 5 = 1 ou 0
1 -> 6 = 0
2 -> 3 = 0
2 -> 4 = 1
2 -> 5 = 1 ou 0
2 -> 6 = 1
Je suppose que tu avais mis ton appareil de mesure en ohmmètre.
Donc tes résultats sont a l'inverse de mon tableau. Donc, tu as tout bon.

En principe tu devrait obtenir :
En vert, ce qui ne change jamais.
En direct :
1 -> 3 = 1
1 -> 4 = 0 ou 1
1 -> 5 = 1
1 -> 6 = 0
2 -> 3 = 0
2 -> 4 = 0 ou 1
2 -> 5 = 0
2 -> 6 = 1
En dévié :
1 -> 3 = 1
1 -> 4 = 0
1 -> 5 = 1 ou 0
1 -> 6 = 0
2 -> 3 = 0
2 -> 4 = 1
2 -> 5 = 1 ou 0
2 -> 6 = 1
Je suppose que tu avais mis ton appareil de mesure en ohmmètre.
Donc tes résultats sont a l'inverse de mon tableau. Donc, tu as tout bon.
Re: Alimentation des aiguilles
Merci Christian, yesse, c'est bien çà. Appareil sur ohmmètre.
J'ai hésité entre les 0/1 et autre chose de plus littéraire, mais je vois que mon message a été compris.
J'ai été absent ces derniers temps, mais j'avais d'autres tâches - santé - prioritaires.
Mais les choses se sont arrangées.
A bientôt et merci à tous de votre aide.
J'ai hésité entre les 0/1 et autre chose de plus littéraire, mais je vois que mon message a été compris.
J'ai été absent ces derniers temps, mais j'avais d'autres tâches - santé - prioritaires.

A bientôt et merci à tous de votre aide.
Invité- Invité

» Questions aiguilles circulaires
» alimentation 12 V 30 ampères pas chère..
» Les aiguilles bleuies
» Tuto Tomate pique -aiguilles .....
» Jules Audemars QP + 2 aiguilles.
» alimentation 12 V 30 ampères pas chère..
» Les aiguilles bleuies
» Tuto Tomate pique -aiguilles .....
» Jules Audemars QP + 2 aiguilles.
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|
» Le coude sur la portière
» Images d'ici et d'ailleurs
» Tramways de Genève (douane de Moëllesulaz) à Annemasse
» Les photos du mur du forum.
» Histoire de trains
» Mon projet: imprimante 3d (Eric)
» Chemins de fer de trains suisses divers
» Imprimer en 3D (Pierre)
» Astuce : poste de travail pour soudure
» Tramways de la Sarthe
» Joséphine est arrivée (Hervé)
» Mes trésors au 1/43 ème .
» Mon Train In Box à moi. Na!
» Encore plus gros ....
» Reventhal
» Mon petit réseau
» Le réseau d'un ami Lyonnais .
» Le Chili
» [BS] Canton de Bâle-Ville (Basel-Stadt)